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1	De: angelrls, El Lobo Rayado Fecha: 2008-07-24 12:06
Por cierto, aún no había terminado de escribir la historia y ya me estaban enlazando desde menéame. ¡Qué guay! (Y eso que yo sigo sin saber cómo se hace). Ah, sí, si alguno leyó o vio la primera historia que puse esta mañana... al final no fui al gimnasio, llegaba tarde, y aquí me quedé terminando esta historia ;)

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De: rvr Fecha: 2008-07-24 16:25

Ángel, muy buena reflexión. La explosión de la astrofotografía aficionada ha sido espectacular, favorecida y potenciada por el paso al mundo digital. Hoy, incluso las personas sin excesivo rodaje pueden hacer astrofotos que rivalizan con las que David Malin hacía en química. No hay más que coger un libro de astronomía con más de 10 años para ver lo mucho que se ha avanzado en este campo. Pero aunque la astrofotografía es el nuevo campo rey en la astronomía aficionada, hay muchos aficionados haciendo trabajos observacionales interesantes con CCD. La diferencia entre profesional y aficionado nunca fue tan difusa como hoy en día. Obviamente, sigue existiendo un punto donde los aficionados entramos poco o nada, y en los análisis. Aunque hay gente que se dedica a descubrir cometas, variables y asteroides con imágenes del Hubble y otros telescopios, esperaba que este campo tuviera un mayor auge. Larga vida a las CCDs.

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De: jandrochan Fecha: 2008-07-24 19:32

Hombre, hay que tener en cuenta: ¿dónde está la diferencia entre aficionado y profesional? Varios de los astrofotógrafos de los que has escrito tienen equipos que cuestan varias decenas de miles de euros. Cámaras que ellas sólas valen 9000€, telescopios de 20", cúpulas. ¿Aficionados? o ¿aficionados profesionalizados? La astronomía es un hobbie caro, pero no creo que esos sean equipos precisamente para el aficionado medio. Por nombrar a alguien más, yo comentaría a Robert Gendler, un auténtico maestro. Saludos

4	De: rvr Fecha: 2008-07-24 19:38
jandrochan: Para mi, la diferencia fundamental no está en el dinero, sino en los conocimientos y en el objetivo: hacer astrofotografía no es hacer astrofísica. Hay gente haciendo astrometría con telescopios de 10 centímetros y webcam. Como en todo, vale más la paciencia y la perseverancia que el presupuesto.

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De: José A. Moreno Fecha: 2008-07-25 09:05

Todos reconocemos el magnifico trabajo que está realizando Ignacio de la Cueva en el campo de astrofotografía. sus resultados son espectaculares y sorpredentes pero son el fruto de tantísimos años, a pesar de su juventud, de dedicación a la astronomía que la gente de Granada hemos podido conocer de primera mano y en la que ha dejado grandes amigos que tanto le aprecian. Yo no he tenido, aún, la suerte de conocerle personalmente, pero por aquí no se para de hablar de su gran trabajo y de la calidad que además posee como persona. Saludos.

6	De: Mario Villanueva Fecha: 2008-07-25 11:44
Hola Angel, un interesante artículo que define una realidad contrastada por un gran científico y maestro de aficionados que eres, que nos conoces bien, y haces aumentar la afición de los que te seguimos y has dejado huella como persona y como profesional. Saludos desde Las Palmas.

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De: Manolis Fecha: 2008-07-25 19:26

La verdad es que sí que resulta impresionante la calidad que se puede conseguir hoy en día con equipamiento de aficionado, o no tan de aficionado. Hay una palabra inglesa que define a este grupo de personas, "prosumers" (entre professionals y consumers). La diferencia entre aficionado y profesional, pues yo diría que está en el objetivo. Mientras que para el astrónomo aficionado la imagen puede ser un fin, para un profesional la imagen sería un medio. Claro que hay profesionales que disfrutan con las fotografías como el que más, y aficionados que usan sus imágenes como medio. Vaya lío :D

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De: angelrls, El Lobo Rayado Fecha: 2008-07-27 06:29

Gracias por vuestros interesantes comentarios (he estado un par de días liadillo). Mario, vas a hacer que me ponga colorao ;) Sólo una cosa: ciertamente es necesario un equipo muy bueno (=muy costoso) para hacer este tipo de imágenes. Pero eso no lo es todo, también hay que tener la paciencia y la experiencia para conseguir buenos resultados. ¡Las imágenes no se hacen y se componen solas! Ahí sí hay que ser justos con ellos. Pero lo mismo se aplica a otros astrónomos aficionados (muchos de los que me leéis) que, con medios más modestos, nos deleitan con impresionantes imágenes de nebulosas, galaxias y planetas, o sólo de imágenes sin telescopio de conjunciones de planetas en un entorno sugerente o imágenes de la luna: hacer esas imágenes también lleva su tiempo y obligada experiencia. Efectivamente, Manolis, normalmente para el profesional la imagen es sólo un medio para conseguir más información y entender lo que ocurre en el objeto estudiado. De hecho, muchos astrofísicos no se han molestado en hacer imágenes bonitas hasta hace relativamente poco tiempo, y en parte por la gran publicidad y espectacular de las imágenes del Telescopio Espacial Hubble. Y como dice rvr, incluso hay profesionales usando telescopios modestos (10 centímetros) que descubren planetas alrededor de otras estrellas...

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De: Mizar Fecha: 2008-07-27 10:45

El problema es que dentro de la palabra aficionado englobamos tanto al observador casual de fin de semana como al variabilista que lleva toda su vida registrando el brillo de una estrella variable irregular. Hace algunos siglos la diferencia entre aficionado y profesional no estaba tan clara, empezó a quedar patente cuando los profesionales empezaron a utilizar equipos enormes que excedían las posibilidades del más rico de los aficionados. Actualmente quizás la diferencia estribe en el uso de las matemáticas de uno y otro, pero hay campos donde la contribución de los aficionados sigue siendo decisiva: estrellas dobles, variables, enjambres de meteoritos y, barriendo para casa, catalogación de domos lunares. Es un tema interesante y creo que va a dar lugar a una reflexión en El Astrolabio. Un abrazo Paco

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De: David Martinez-Delgado Fecha: 2008-07-27 20:08

Gracias Angel por tu generosa historia y por tus palabras hacia mi y mi trabajo. En unos meses se pondra en marcha un proyecto para activar la colaboracion entre aficionados y profesionales. No puedo contarte mucho todavia, porque estoy todavia liado con las cuestiones politicas, que siempre lo retrasan todo. La diferencia con respecto a lo que se ha hecho hasta ahora (recopilar datos de objetos:variables, cometas...) es que se propone al amateur participar activamente en la resolucion de problemas que constituyan un avance original en el campo de investigacion competitivos (y por lo tanto, acaben publicados en una revista profesional). Hasta ahora, los aficionados han obtenido datos en campos de bajo impacto y que muchas veces acababan en un "pozo" sin fondo, y rara vez tenia impacto en el campo. Muchos amateurs se han desilusionado por este motivo. Y muchos profesionales han solicitado datos que nuncan han usado. Estos proyectos estan disen-ados para resolver algunas controversias importantes en el campo propuesto y para que el amateur tenga la sensacion de estar trabajando en equipo para la resolucion de un problema astrofisico concreto. Es posible que organicemos un congreso en Granada sobre este tema para ponerlo en marcha tambien. Te dare mas noticias cuando lo tenga todo confirmado. Discrepo con el comentario de que la diferencia amateur-profesional es simplemente economica (comprarse o acceder a un telescopio grande) o saber un poquito de matematicas. La carrera profesional de un astrofisico, como sabes, es ahora muy dificil, altamente competitiva, sacrificada y requiere una especializacion que no esta al alcance del amateur. No es solo hacer observaciones, hay que interpretarlas con modelos teoricos, "vender" tu trabajo en congresos internacionales y ademas, buscar siempre la originalidad de la investigacion que te da acceso a su publicacion en una revista profesional con arbitros (si alguien lo ha encontrado antes o los datos son mediocres, el articulo ira a la basura). Las fotos en color que toman los amateur son muy espectaculares, pero dificilmente pasarian un arbitro en una revista profesional. Estan dirigidas y confeccionadas con el objetivo de impactar al que las ve, lo que supone un sacrificio de su calidad cientifica. En el trabajo con Jay Gabany, tuvimos un exquisito cuidado con esto y los informes de los arbitros han sido muy buenos. Tuve que guiar a Jay para que su trabajo no perdiera validez cientifica y no es facil. De hecho, Jay siempre dice que sus imagenes en color son mas arte que ciencia. Ha sido tambien el caso de otros aficionados (ej. Jordi Gallego), con los que estoy preparando dos articulos sobre galaxias tan famosas como M63 y M81, algunas imagenes tomadas con telescopios de 10 cm!! En resumen, mi opinion personal es que los amateurs tienen unos medios impresionantes que les abren las puertas de la investigacion cientifica mas que nunca, pero necesitan una guia para saber donde se puede contribuir y como hacer el trabajo. En eso estamos...

11	De: Franwerst Fecha: 2008-07-30 11:07
Hola, aquí te dejo un enlace a una página de un astrónomo aficionado profesional :) (y también español) que llegó a mis manos hace unos meses. Se llama Antonio Torres y tiene unas fotos fantásticas sobre todo de nebulosas. http://www.cielonocturno.com

12	De: ana Fecha: 2008-08-13 23:18
Sin duda alguna impresionantes. Hoy en día hasta los pobres telescopios como mi hubbelito pueden hacer maravillas gracias a todos estos cacharros que inventan, un ordenador y ¡¡adelante¡¡, pero claro, ¡¡ apra quien tenga presupuestos¡¡¡¡, sin dua alguna envidiables¡¡ ya quisiera yo¡¡.

13	De: David Fecha: 2008-10-03 11:34
Las páginas de Ignacio de la Cueva no funcionan, ni en astrogranada ni en astroimagen. ¿Sabéis si es que ha cambiado de dirección?

14	De: angelrls, El Lobo Rayado Fecha: 2008-10-10 13:42
David, pues yo acabo de probarlo y funciona bien. Quizás estuvo el servidor caído por cualquier cosa cuando tú probaste.

15	De: joan serrat Fecha: 2008-10-17 02:08
da gusto encontrar paginas con inf interesante

16	De: ruben Fecha: 2008-11-07 16:20
hola soy de un pueblo de huesca,hay alguien de aqui cerca,todo esto me encanta desde pequeño pero no e tenido nadie q me explique nada,aprendo por mi cuenta,pero estoy muy verde,alguna ayuda?

17	De: angelrls, El Lobo Rayado Fecha: 2008-11-07 18:51
ruben, pues tienes a la Agrupación Astronómica de Huesca, seguro muy cerquita, además, es la entidad encargada este año de organizar el XVIII Congreso Estatal de Astronomía, que casualmente se está desarrollando este fin de semana (7-9 noviembre) en el palacio de congresos de la capital de tu provincia.